Propuse crear una Cámara de la Industria Penitenciaria, dice Ricardo Sodi Cuellar
Tercera y última parte
La charla con el magistrado presidente del TSJEM Ricardo Sodi Cuellar, ha sido fluida, interesante, llena de conocimientos y conceptos, le pregunto:
Es verdad que propuso la creación de una secretaría o institución encargada de darle trabajo a los internos de las instituciones penitenciaras.
No exactamente. Lo que propuse fue fomentar y se lo propuse al Consejo Coordinador Empresarial del Estado de México crear una industria penitenciaria, una Cámara de la industria penitenciaria.
Es decir, no una instancia pública, no una secretaría, no una dependencia, sino que los empresarios organizados del Estado de México, fomenten la creación de una cámara de industria penitenciaria, para evitar la reincidencia y sobre todo, volver a la reinserción social, una cosa importante, pagarle la reparación del daño a las víctimas.
Es una propuesta, he tenido desde hace mucho tiempo, no es una ocurrencia reciente, creo que la reinserción social se da sobre tres ejes: educación, deporte y trabajo.
Las personas que están privadas de su libertad deben tener educación para que traten de salir que se les da en el centro penitenciario; segundo, deporte para desahogar sus naturales inquietudes y tercero, una oportunidad de trabajo.
Esa oportunidad de trabajo que es a donde abona este proyecto que propuse al empresariado mexiquense, es para que las empresas inviertan en centros de producción, en los centros de reclusión o anexos a ellos, por ejemplo en la industria textil, maquiladoras de ropa.
Qué provoca eso, primero, capacitar a los PPL (personas privadas de su libertad) y segundo darles un ingreso y dividirlo en tres, una parte se va para reparar el daño a las víctimas, que eso nunca sucede.
Todo el tiempo que he llevado de diez años de magistrado y en cinco años de litigante, cuando se comete un delito la víctima nunca cobra la reparación del daño, es letra muerta, así se sentencie a una persona para el pago de la reparación del daño, nunca se cobra, porque cómo le cobran a una persona privada de su libertad, si no tiene bienes, tiene un entorno social adverso, no va a cobrar jamás, entonces parte de ese dinero se va para pagarle a la víctima la reparación del daño.
Otra parte va para el interno y su familia, una pequeña parte para sus gastos al interior del reclusorio y otra parte para su familia, y la tercera para crear un fondo, de tal manera que cuando la persona cumpla una sentencia y salga en la libertad, tenga una cantidad de dinero que le permita reinsertarse laboralmente y además como trabajó en una empresa que tiene instalaciones al interior del reclusorio y al exterior, le va a permitir reinsertarse a un ambiente laboral y entonces ya no va reincidir o las posibilidades son menores.
Por qué hablo de esto al tribunal, primero porque es un fenómeno social y el tribunal no es ajeno a las necesidades sociales del estado; segundo, lo que queremos es que no haya reincidencia, que no haya puerta giratoria y la única forma de evitarlo es esta.
Darles mayores oportunidades de trabajo y darles oportunidades de tener un mejor entorno social y educarlos.
A las personas o se les da educación o se les da disciplina y si se le dan las dos cosas, vamos a crear un ciudadano muy adecuado.
Cuando no les podemos dar educación, démosle disciplina a través del deporte y el trabajo y si además les podemos dar educación será un componente bueno, por eso propuse ese esquema.
Desde luego al tribunal le toca vigilar esos aspectos a través de tribunales de ejecución de sanciones.
¿Se inspiró en algo en el proyecto que implantó el doctor Sergio García Ramírez?
No, el doctor Sergio García Ramírez con quien tengo una extraordinaria relación académica y personal, propuso un sistema incluso en Almoloya de cárceles abiertas, donde las personas salían a trabajar en la mañana y regresaban a dormir, o estaban privados de su libertad el fin de semana y entre semana salían a trabajar.
Es un modelo de reinserción social muy útil, es algo completamente diferente a lo que estoy proponiendo, las personas privadas de su libertad salgan a trabajar sería un componente adicional bueno, eso tiene que ser personas que tengan un delito de bajo impacto social.
Todos los delitos son de alto impacto social en mi opinión, hay unos que son más propensos a generar un peligro para la sociedad, podría ser una combinación de ambos.
Don Sergio García Ramírez fue innovador, un visionario de esos aspectos, tristemente los hemos perdido, tuve la oportunidad de visitar Estocolmo hace un par que años, y cuando fui, me decían ahí está la cárcel, el guía de turistas, pero ahora la cárcel es un hotel temático, porque ya no hay presos, no hay delincuentes, la incidencia delictiva es cercana a cero.
Entonces ya no necesitamos cárceles y las estamos volviendo teletemáticos, donde personas van a dormir a la cárcel y a conocer cómo se durmió o se vivía en esas instalaciones, es una cosa exótica, ojalá algún día México esté en esa circunstancia.
Allá es en serio, aquí decimos vamos al Hilton de Almoloya.
Tengo entendido que mañana, el viernes y el sábado en el CUI de Ixtlahuaca inicia una reunión internacional con la participación de expertos del Instituto Latinoamericano de las Naciones Unidas para la prevención del delito y tratamiento del delincuente, para tratar los temas y problemas sobre la población penitenciaria en América Latina y cuyas propuestas que sean aprobadas serán llevadas a la reunión de Tokio el próximo 14 de abril.
¿Han sido invitados los 16 jueces de ejecución?
No tengo conocimiento de ese evento, no recibimos ninguna invitación formal, que yo sepa, por lo menos no en la presidencia del Tribunal.
Qué lastima, porque es un evento de importancia y además en suelo mexiquense.
Ya lo creo, pero me voy a abocar a ver si mandamos un par de oyentes, que seguramente será un evento público y voy a pedir a las áreas correspondientes que manden un grupo de jueces o personas que están vinculadas con el tema dentro del Tribunal para que vayan a enterarse qué está pasando.
Si no me invitan, no importa, soy proactivo y voy.
Por qué Ciudad de México que hace tres años tenía la población penitenciaria más alta con casi 7 mil internos más. Ahora dejó el primer lugar al Estado de México que lo supera con dos mil internos en los 22 penales ¿qué pasa, los jueces de control no están trabajando, no se están aplicando?
Sí, lo que pasa es que la población del Estado de México hoy en el 2020, más o menos andamos en población flotante sobre 19 millones de habitantes.
Recordemos que 1920, 19 millones de habitantes era la población de toda la República Mexicana o sea, ahora lo que en 1920 era toda la República Mexicana en dos millones de kilómetros cuadrados, hoy lo concentramos en una sola entidad, el Estado de México.
Es el Estado de México con mayor ritmo de crecimiento poblacional y migratorio, muchas personas vienen al estado, porque las perspectivas de empleo, educación son mejores, eso es una buena noticia.
La mala noticia es que hay una población flotante que delinque, por eso la masa crítica y dentro de esa masa crítica el porcentaje delincuencial se incrementa.
La Ciudad de México, estadísticamente tiene una población decreciente, ahora se busca en el INEGI población de la Ciudad de México tiene 6 millones de habitantes.
La zona conurbada tiene 14, es decir, los otros 14 dónde están, en el Estado de México, ha crecido poblacionalmente esa es la razón que encuentro.
Lamentablemente se nos ha venido el turismo negro, que son los delincuentes.
Así es, obviamente a dónde va la delincuencia, donde hay fuentes para extorsión, robar, etcétera y el Estado de México es importantísimo, lógicamente atractivo no solamente para la inversión sino lamentablemente también para la delincuencia.
¿Qué proyectos tiene para hacer mejor el Tribunal en cuanto a impartición de justicia y mejora de seguridad?
Propongo una cercanía del presidente del Tribunal con todo el personal, apoyarlo para que se sienta no solamente motivado, sino escuchado y pueda desempeñar mejor su trabajo, es una primera medida.
Incluso el lema de mi propuesta es calidad humana al servicio de la justicia, impartir justicia es una cuestión complicada, las personas van a un tribunal, porque tienen un problema.
Tienen que recibir una atención digna, cuidadosa, acogedora del Tribunal, que no se sienta peor, lo cual es difícil, finalmente una persona que llega con un problema al Tribunal no va en el mejor de los humores y luego se encuentra con personal del Tribunal saturado de trabajo, con horarios difíciles y obviamente tampoco están del mejor de los humores.
Necesitamos equilibrar las cargas de trabajo del personal, darles mejor calidad de vida para mejorar la calidad de la justicia.
Segundo, le apuesto a la tecnología, es una forma de mejorar los servicios de administración, de evitar que la gente vaya al tribunal, ahora con las aplicaciones que tiene el Tribunal, ahora se puedan presentar promociones y seguir juicios en línea es algo importante.
Ahora es como los bancos, antes había que ir a la sucursal, ahora no hay necesidad sucursales, ya todo es electrónico, de hecho hay bancos virtuales están desarrollando hoy en el mercado.
El tercer componente es la mediación, creo que la mediación va a mejorar el nivel de calidad de la justicia y va a despresurizar un poco a los tribunales, de tal manera que los pocos recursos con los que disponemos los podamos aplicar mejor a mejorar la calidad de la justicia.
Obviamente tenemos que ser conscientes de la función del tribunal, a veces las personas no conocen lo que el tribunal, no se aboca a temas de seguridad, sino que recibe las pruebas que da a la materia penal el Ministerio Público y la defensa y tiene que ser una institución imparcial.
Cuando un acusado es absuelto, el juez es condenado, dicen el juez corrupto y no es cierto, el juez lo único que hace recibe pruebas de un lado y de otro, dice las pruebas de un lado son mejores que las del otro.
Si el Ministerio público no cumple con la carrera de la prueba y la defensa aprueba se va libre.
Es un malvado porque ya la opinión pública lo sentenció y lo consideró culpable y nadie habla del expediente ni de las pruebas, a veces es un poco injusto.
Hubo un hecho reciente hace dos días, de una persona justamente molesta, enojada porque su hijo fue secuestrado y privado de la vida, no puedo entender un dolor más grande que el de perder un hijo y más aún en esas circunstancias, el señor estaba enojadísimo, decía, porque habían dictado una sentencia absolutoria en contra de esta persona.
Decía que había habido corrupción, negligencia del juez, se acercó con él una comisión del tribunal, porque hubo un juicio de apelación en la sala de Toluca iba a revisar el asunto, incluso se ordenó una reposición del procedimiento, fue una decisión razonable del tribunal.
Se habló con el señor y le dijo, hay esto y esto, fíjese en las pruebas que aportó el Ministerio Público, que aportó la defensa, ve usted todo el contexto, no porque no le favorezca la sentencia quiere decir que hay corrupción, eso no es así.
Hay que valorar las pruebas y hacer un análisis objetivo del caso, al final de cuentas lo entendió, inclusive declaró que se retractaba de esas demostraciones en contra de los jueces, qué es lo que falta información, atención.
Cómo podemos mejorar la justicia, con información, atención y transparencia.
Se refiere al caso del llamado niño Montessori, secuestrado en Montessori, cosa curiosa, la juez, cuál es el nombre.
Lo correcto es juez, pero ahora con todo el tema de la paridad de género, se ha cambiado, pero es la juez, si vamos a las reglas de la academia de la lengua, va a decir la juez, la presidente, la magistrado, eso es lo correcto.
En un esquema inclusivo con un lenguaje inclusivo, porque hay personas que se ofenden, que dicen es la jueza, la magistrada o la presidenta, se ha cambiado el lenguaje y se ha actualizado.
El lenguaje es una herramienta de comunicación y tiene que evolucionar, lo correcto es eso, de acuerdo a la academia, pero lenguaje evolución.
La jueza que estaba en entredicho por haber dictado la libertad del aparentemente culpable, también egresó de la Montessori, coincidencias de la vida.
Creo que la juez hizo un trabajo correcto, justipreciando las pruebas, también la sala de Toluca hizo un trabajo correcto, ordenando una reposición.
También se tiene que tutelar a la víctima, los derechos humanos no sólo son de la persona privada de la libertad, sino de la víctima también.
La víctima está en una situación de vulnerabilidad mayor, porque es la que resintió el delito, no debemos jamás soslayar la importancia de la tutela de los derechos humanos de la víctima, porque se afectan derechos de la víctima se puede ordenar una reposición del procedimiento.
Es un avance importante en la justicia contemporánea.
¿Cuál es su opinión sobre lo anunciado por la Suprema Corte de Justicia de la Nación de modificar la Constitución General de la República en varios artículos y 17 de leyes más entre ellas el juicio de amparo?
La reforma que tuve la oportunidad de leer, la propuesta que presentó el presidente de la Corte, al presidente de la República, para que éste en su ejercicio de facultad de iniciar leyes, la presente al Congreso de la Unión.
Es una reforma que en balance me parece bien, en general me parece bien, había algunos temas que yo opinaría más detalladamente.
En general me parece una reforma adecuada y acertada, yo profundizaría más en temas de la Ley de Amparo y algunos detalles más, para acabar con problemas prácticas como es el amparo para efectos, es decir, te concedo el amparo para que se subsanen deficiencias y no de fondo. Son algunos aspectos técnicos.
También el tema de las controversias y acciones, propondría una reforma un poco más profunda y abriría un espacio para que los tribunales constitucionales locales tuvieran una oportunidad de operar, de subsistir.
La Sala Constitucional del Estado de México tiene poco trabajo, he sido presidente de la Sala Constitucional integrante casi por diez años de ese órgano y tenemos poco trabajo.
Es una sala que no es permanente, se convoca cuando hay asuntos nada más.
En ese contexto, creo que la reforma no es todavía del alcance que debería y es oportunidad de hacerlo.
Sin embargo, en términos generales es una reforma buena, aceptable, razonable, nosotros estamos estudiándola y a diferencia de la Federación, el Tribunal Superior de Justicia sí tiene facultad de iniciar leyes.
Una ley que propone esta reforma, que es la Ley de Carrera Judicial que me parece muy acertada y yo haría lo propio para el Estado de México.
Agradecer, una charla muy agradable, cuando uno la pasa bien y está entre amigos y platicando, el tiempo vuela.
Gracias por el espacio, por la conversación, la oportunidad de comunicar algunos aspectos, algunas inquietudes y sobre todo precisar algunos temas como los del feminicidio, me permite, utilizando su programa y su auditorio, dar una opinión más y generar un punto de vista, inclusive diálogo y polémica, pero es un diálogo y una polémica constructiva.
Siempre que se hace una propuesta habrá una contrapuesta y cuando podamos lograr un consenso, avanzaremos un poco.
¿No lo sintió como otro examen recepcional?
No me hicieron preguntas fáciles, pero qué caso tiene hacer preguntas fáciles, hay que hacer preguntas provocadoras y eso hace un gran entrevistador en usted, que hace preguntas provocadoras que sacan temas interesantes y que generan un punto de vista.
¿Qué fue de usted o qué es de usted Demetrio Sodi Pallares?
Demetrio Sodi Pallares, era un médico cardiólogo, era mi tío, fue el que patentó el electrocardiógrafo electrónico, de hecho esa patente la tuvieron ellos por mucho tiempo, su familia.
Fue un médico cardiólogo sumamente reconocido, fue uno de los fundadores del Instituto Nacional de Cardiología junto con el doctor Chávez.
Además de ser un médico fue un humanista, un hombre que gustaba de la lectura, de las humanidades, de las reflexiones, era un gran orador, una persona que tenía una habilidad para comunicar grande.
Dentro de un tema coloquial fue un gran jugador de frontón.
Y también autor de un programa de radio que yo escuchaba de niño.
Ese era el hermano, que era Ernesto Sodi Pallares, que llamaba Las estudiantinas que estudian, donde llegaban los estudiantes y primero cantaban, luego les hacía preguntas de ciencias, matemáticas y de todo esto.
Era un programa divertido donde ponía a competir a los alumnos de las diversas universidades en música y conocimiento.
¿Ya terminó de leer Tiempos recios?
Ya, es buena novela, sobre todo al final muy provocador, al final entrevistan al personaje real que dio origen a la novela que es el capítulo con el que cierran.
¿Se recobra la grandeza del Vargas Llosa de los buenos días?
Yo creo que Vargas Llosa es uno de mis autores favoritos, además es un autor que está al día, es contemporáneo, vigente y que toca temas interesantes, aunque los retoma históricamente, porque es la historia del presidente de Guatemala Arbenz, todo el cambio que trató de hacer y que no le permitieron hacer, lo cual nos lleva a un contexto contemporáneo.
Arbenz trató de hacer un cambio en Guatemala y no le permitió hacer el cambio social.
Su hija Arabella Arbenz estuvo en México exiliada y fue artista en películas del Santo.
Jacobo Arbenz se asiló en la embajada mexicana y luego vinieron a México él y su familia, por cierto, después de eso ya era presidente de Guatemala, Miguel Ydígoras, un general golpista.
Que nos declaró la guerra.
Exactamente, un día me invita y platicamos de eso.
La anécdota del presidente López Mateos, por qué no se respondió, no porque haya sido del todo humanista, pero quedamos con el compromiso.